Volker Beck, Bundestagsabgeordneter und parlamentarischer Geschäftsführer der Bundestagsfraktion von Bündnis 90/Die Grünen, hat am vergangenen Donnerstag gemeinsam mit dem Lesben- und Schwulenverband in Deutschland LSVD Amazon.de, bol.de/buch.de und buecher.de wegen des Vertriebs homophober Musik …

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  • Vor 16 Jahren

    Die Bezeichnung "Gutmensch", die von latenten Faschisten wie dir immer wieder gerne gebracht wird, um Andersdenke zu diskriminieren, halte ich persönlich für ein Kompliment.

  • Vor 16 Jahren

    Jau das sehe ich genauso Olsen! Und es bestätigt dann auch leider mal wieder meine Aussage.
    @Bounci
    Die Beleidigung war eine Feststellung auf Grund Deiner Aussagen... da kann ich leider nichts gegen machen. Ich würde es Dir auch ins Gesicht sagen, keine Sorge.

  • Vor 16 Jahren

    latenter Faschist, das hier:
    @Olsen (« Übrigens, Bounci, du bist ein wertloses Stück Scheiße.

    War aber jetzt überhaupt nicht beleidigend gemeint. »):

    usw.

    mach ruhig so weiter, mein bester

    du schwimmst hier im Forum auf der Mainstreamwelle und für dein Ego scheint das auch sehr wichtig zu sein. Vielleicht solltest du dich mal hinterfragen, ob deine Schlussfolgerungen immer das gelbe vom Ei sind, nur weil ihr euch hier gegenseitig auf die Schulter klopft

  • Vor 16 Jahren

    Du kannst mir glauben, dass ich meine Meinung hier auch vertreten würde, wenn alle anderen deiner Ansicht wären. Und tatsächlich hat Toleranz auch mal ein Ende.

    Die Mainstreamwelle... haha. Wenn Menschlichkeit Mainstream ist, bin ich gerne Mainstream.

    Edit: Hast du die ironische Ebene der Beleidigung, die du da zitierst, überhaupt verstanden? Wenn nicht, erkläre ich sie dir gerne.

  • Vor 16 Jahren

    @Bounci
    Du weisst schon, das es Ironie gibt? Das er Dir damit vielleicht irgendwas sagen wollte?

    Und Faschismus hat im Weiteren nichts mit einer persönlichen Beleidigung zu tun. Lies Dir als kleinste Quelle zu den Begriffen Faschismus und Rassismus doch bitte zumindest die Beiträge in Wikipedia durch. Das tut wirklich weh, was Du da alles durcheinander schmeisst...

  • Vor 16 Jahren

    @Yoless (« @Bounci
    Du weisst schon, das es Ironie gibt? Das er Dir damit vielleicht irgendwas sagen wollte?

    Und Faschismus hat im Weiteren nichts mit einer persönlichen Beleidigung zu tun. Lies Dir als kleinste Quelle zu den Begriffen Faschismus und Rassismus doch bitte zumindest die Beiträge in Wikipedia durch. Das tut wirklich weh, was Du da alles durcheinander schmeisst... »):

    danke für die Belehrungen, habe ich nur von dir nicht nötig

    auch hier gilt: lies dir meine Post in diesem Thread durch

    im übrigen: ab sofort ignore, kannst deine Selbstbeweihräucherung mit deinen Buddys ungestört durchziehen

  • Vor 16 Jahren

    Juchuh! Ich bin echt stolz drauf, das er mich ignoriert! Aber eigentlich auch schade, denn er hat ja gezeigt, das er auf meine Belehrungen doch angewiesen war :D Im Gegensatz zu ihm hab ich ja alle Posts gelesen und noch dazu verstanden :)

    Aber wenn einem die Argumente ausgehen folgen halt solche Schritte. Wobei er ja auch bei mir auf Ignore steht, aber nur damit er in meiner Hassliste auftaucht ;)

    Na ja Olsen überzeugen konnten wir ihn wohl nicht... aber mehr Zeit zu investieren wäre dann irgendwann auch unnütz gewesen.

  • Vor 16 Jahren

    Immer schwierig, mit Leuten zu diskutieren, die die Meinung der anderen Seite nicht mal verstehen WOLLEN.

  • Vor 16 Jahren

    Ich glaube wirklich das es ein KÖNNEN Problem bei ihm ist...

  • Vor 16 Jahren

    Glaube ich nicht. Er kann sich ja klar und deutlich ausdrücken, bloß überliest er bewusst, was er nicht lesen will.

  • Vor 16 Jahren

    Oder er verstehts nicht... Ja ok, das kann auch ein WOLLEN-Problem sein

  • Vor 16 Jahren

    @Olsen (« Die Hintergründe sind scheißegal. Entscheidend ist, was beim Hörer ankommt. Und du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die ganzen Kinder, die im Club "chi chi man" schreien, sich erst ausführlich mit den Hintergründen beschäftigen, oder? »):

    Kulturrelativismus, der

    Kulturrelativismus bezeichnet die Doktrin, nach der kulturelle Phänomene nur in ihrem eigenen Kontext verstanden, beurteilt und bewertet werden können (›emisches Verstehen‹). Die Einzigartigkeit und das Besondere jeder Kultur werden also betont.
    Kulturrelativismus als Methode ist mit einer möglichst wertfreien, eher aus dem kulturellen Kontext Hypothesen generierenden induktiven Herangehensweise an fremde Kulturen verknüpft.
    In seiner Extremform verzichtet der Kulturrelativismus auf jede Bewertung fremdkultureller Phänomene und damit in der Praxis auf jede Rechtfertigung für handelndes Eingreifen in fremde Kulturen (vgl. Stagl 1999c: 226). Allerdings führt sich ein ganz strenger Relativismus selbst ad absurdum. Er erklärt interkulturelle Verständigung bzw. gelungene interkulturelle Kommunikation letztlich für unmöglich. Universalien; Ethik

    Quelle: http://www-alt.uni-trier.de/kulturglossar/…

    Olsen, vielleicht solltest du dir mal gedanken machen, was du in diesem Thread für populistische Scheisse gequatscht hast. Hintergründe sind also uninteressant, ich treffe auch immer entscheidungen, ohne mich zu informieren, weil das ist immer total stressig, sich erst die Hintergründe anzulesen.
    Das diese Diskussion hier so aufflammt, hat meiner Ansicht nach auch viel mit dem Anspruch und der Realität einer Musikrichtung zutun. Wie schon öfter Ausgeführt trifft man bei anderen Musikrichtungen, auf ganz ähnliche Phänomene, aber dem Reggae/Dancehall wird es angegreidet. Das Schwulenfeindliche Songs keine tolle Sache sind, ist eigentlich klar, es geht aber sehr wohl darum Dinge richtig einzuordnen. Z.B. dürfen Bounty Killer, Sizzla etc. best. schwulenfeindliche Songs meines Wissenes nach oft nicht spielen oder garnicht auftreten (in Deutschland), weil die Veranstalter es ihnen untersagen.
    Außerdem stimmt das Bild von der Friede-Freude-Eierkuchen-Musik nicht. Jamaika ist keine friedliche Gesellschaft Trenchtown und andere Ghettos in Kingston können locker mit Amerika mithalten. Dazu kommt massive Represalien durch die Polizei etc. Sizzla war schon im Knast, nicht wegen Hasstiraden oder schwerer Körperverletzung oder ähnlichem, sondern wegen n bisschen Gras (was in Jamaika, entgegen jeder Meinung streng verboten ist).
    Aber statt sich mitden Hintergründen zu beschäftigen aus denen deutlich wird, dass solche Texte auch ein Resultat von gesellschaftlichem Frust, mangelnder Bildung, Religiösen Haltungen etc. ist, wird die 'Hintergründe-sind-scheiss-egal-auf-die-fresse-Keule' rausgepackt. Wenn man wirklich was ändern will sollte, nein MUSS man sich mit den Hintergründen beschäftigen, alles andere ist nur populistischer Aktionismus.

    Und nocheinmal. Schwulenfeindliche Texte sind NICHT gut und sollen nicht gerechtfertigt werden, nur die Haltung, die hier einige an den Tag legen, ist keinen Deut besser.

  • Vor 16 Jahren

    @Wombaz (« Olsen, vielleicht solltest du dir mal gedanken machen, was du in diesem Thread für populistische Scheisse gequatscht hast. Hintergründe sind also uninteressant, ich treffe auch immer entscheidungen, ohne mich zu informieren, weil das ist immer total stressig, sich erst die Hintergründe anzulesen.
    Das diese Diskussion hier so aufflammt, hat meiner Ansicht nach auch viel mit dem Anspruch und der Realität einer Musikrichtung zutun. Wie schon öfter Ausgeführt trifft man bei anderen Musikrichtungen, auf ganz ähnliche Phänomene, aber dem Reggae/Dancehall wird es angegreidet. »):

    Ich sagte ja bereits, dass ich diskriminierende Texte in anderen Musikrichtungen kein Stück besser finde. Aber wir reden hier ja von Reggae/Dancehall, oder?

    Und noch mal: Aus welchen Gründen jemand zum Mord an Schwulen aufruft, ist mir wirklich hupe. Es ist einfach nicht zu tolerieren.

  • Vor 16 Jahren

    Nur weil es kulturelle Hintergründe gibt rechtfertigt das gar nichts und dabei bleibe ich. Ich kreide allen Leuten, die gegen andere hetzen und zu Gewalt aufrufen, das gleiche an. Dabei sind mir Musikrichtung, Hautfarbe, Religionen, Kulturen usw. egal. Es ist mir auch egal, aus welcher Szene er kommt. Gewalt und Hetze sind immer SCHEISSE und führt zu nichts. Klar ist das bitter, was damals passiert ist, aber genau gleich es ihnen heimzahlen zu wollen ist noch nie eine Lösung gewesen.
    Aber im Prinzip gibts Du mir in allem Recht. Danke!

  • Vor 16 Jahren

    @ wombaz

    vollkommen deiner Meinung

    deswegen gibt es auch etliche Paralellen zwischen HipHop in den USA und Reggae/Dancehall in Jamaika

    Ich habe noch keinen Reggae Hörer getroffen, der die Texte für bare Münze nimmt. Da die Dinge, von denen diese Texte erzählen, nunmal nicht auf die kulturelle, wirtschaftliche und gesellschaftliche Situation in Deutschland übertragen werden können.

  • Vor 16 Jahren

    @Wombaz («
    Und nocheinmal. Schwulenfeindliche Texte sind NICHT gut und sollen nicht gerechtfertigt werden, nur die Haltung, die hier einige an den Tag legen, ist keinen Deut besser. »):

    Yoless, hast du meinen Post gelesen? Scheinbar nicht, scheinbar auch den Rest nicht. Man sollte keine qualifizierte Antwort erwarten. Danke.

    Wenn du dich mit den Hintergründen nicht beschäftigst wirst du nie über die "Auf-Die-Fresse" Haltung hinaus kommen. Und es gibt prima Bevölkerungsgruppen (in Deutschland) die sich auch nicht mit den Hintergründen beschäftigen und einfach aufs Maul geben wollen. Die suche überlass ich dir.
    Tipp, es hat was mit 'sich auf die selbe Stufe stellen und so' zu tun.

    ein gutes hat diese total beknackte Diskussion aber doch, ich hab meine Reggaeplatten wieder aus dem Regal geholt.
    np. Sizzla - Chant dem Down

  • Vor 16 Jahren

    Wie Du vielleicht an meinen Posts gemerkt haben solltest, kenne ich mich in der Materie ein wenig aus. Soweit man das aus der Ferne kann... aber da bist du mir auch nicht voraus.
    Ich weiss ehrlich gesagt nicht was Du mit "Auf die Fresse"-Haltung meinst. Von daher fühle ich mich kein Stück angesprochen von Deinem letzten Absatz. Aber es gibt Sachen, die lassen sich durch gar nichts rechtfertigen.
    Ich hab hier alles gelesen - Du wohl nicht! Wer Hetze rechtfertigt, weil es ja Kulturen gibt wo sowas IN ist, der rechtfertigt damit auch die verbleibenden Nazis in Deutschland, denn auch das hat was mit unserer Kultur zu tun! Und das willst Du doch nicht wirklich oder?

    Und das er im Knast war, hat er seinen eigenen Bllödheit zu verdanken, denn es ist nun mal verboten. Man kann sich gegen das Verbot auflehnen, aber sich zu beschweren, wenn man dann geschnappt wird, ist wirklich blöd!

  • Vor 16 Jahren

    @ wombaz

    ich glaube, es liegt daran, dass Leute, die hier den Ton angeben, der Meinung sind, wenn man eine bestimmte Musikrichtung bzw. bestimmte Musiker hört, würde man alles, was die in ihren Texten von sich geben, blind unterschreiben. Oder die gehen sogar soweit, dass gesellschaftliche Missstände, von denen diese Musiker berichten, auch von den Hörern gutgeheissen und praktiziert werden.

    Dass man einen Rapper oder sonstigen Künstler wegen dessen Musik und dem Vibe mag, auch wenn man den ein oder anderen Text nicht gut findet, ist diesen Leuten fremd. Die wollen immer Gesellschaftskritik hören, ansonsten stehst du im Generalverdacht, ein Rassist, Faschist oder homophob zu sein.

  • Vor 16 Jahren

    Falsch Bounci! Aber Hetze und Aufruf zur Gewalt geht gar nicht. Und man unterstützt diese Künstler nur, wenn man ihnen durch CD-Käufe und Konzertbesuche recht gibt. Und wenn dann doch mal einer wegen so einem Text ausrastet, dann sind alle wahnsinnig betroffen darüber und wie konnte das passieren. Nicht alle Leute sehen es mit den Texten so wie du. Und sein müssen solche Texte auch nicht.

  • Vor 16 Jahren

    @Bounci (« @Yoless («

    Wenn die Musik ins Ausland exportiert wird, dann hat das ganze doch eine Relevanz. Und wenn sich Schwule und Lesben davon dumm angemacht fühlen, dann ist das nun mal so und die Textzeilen sind sehr eindeutig. Und da interessiert nicht, ob es ein Prozent ist oder mehr. Der Text stellt die Einstellung der Band nunmal dar und da kann man sich auch nicht mit der Kultur rausreden. Jeder Mensch ist frei im Denken und Parolen nachschreien ist dämlich und rechtfertigt gar nichts! Und alleine Dein "weinerliche Homos" ist schon wieder ein Grund Dich für einen absoluten Idioten zu halten. Spass hört da auf, wo er anderen schadet. Das kannst du jetzt gerne mal auf andere Bereiche ausweiten... »):

    Dann beschäftige dich mal damit, weshalb in Jamaica homophobe Tendenzen in der Gesellschaft eine andere Rolle spielen als hier; das hat damit zu tun, dass Schwarze als Sklaven von ihren Sklavenhaltern zu homosexuellen Handlungen untereinander missbraucht wurden. Das hängt also durchaus mit ihrer Kultur, Geschichte usw. zusammen.

    Wenn Schwule und Lesben das hier in Deutschland nicht begreifen, spricht es nicht gerade für deren Verständnis anderer Kulturen. Hier in Deutschland kann man ja sich schön drüber aufregen und hat einen Anlass, die Schwulendiskriminierung zu beweinen, auch wenn es für die eigene gesellschaftliche Situation bedeutungslos ist. Also lasse ich mir auch nicht die Bezeichnung "weinerliche Homos" verbieten. »):

    vollkommen falsch, weil:

    das zeigt keine schutzwürdigen kulturellen interessen der jamaikaner, sondern lediglich nichtverarbeitete traumata und kollektivpsychosen einer ehemaleigen sklavengesellschaft.

    null echte kultur!

    volle psychose!

    gleiches phänomen gibt es nach vergewaltigungen bei den opfern, die plötzlich jeden hassen, der eine erfüllte sexualität auslebt.

    ausserdem:

    die homosexuellen jamaikaner sind da schutzwürdiger; die sind es doch, die auch von ex-sklaven abstammen und nunmehr zusätzlich v d eigenen leuten gedisst werden, weil zu viele kiffen und zu wenige therapien machen.
    !!!!!!!!!!!!