Mit einem Schlagring soll der Gansta-Rapper Massiv am Freitag bei einem Konzert in Duisburg attackiert worden sein. Medienberichten zufolge ging ein großer Teil der ca. 150 Besucher auf Massiv los und trieb ihn aus dem Konzertsaal vor das Kulturzentrum.

Der Rapper habe die überwiegend türkisch-stämmigen …

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  • Vor 16 Jahren

    hmm um nur mal kurz zu den klassikern zu kommen.
    Komme eigentlich aus dem elektronischen Musikbereich.
    Da sollten als Klassiker vielleicht Kraftwerk, alte Jeff Mills sachen und änliches genannt werden. Frag heut die Leute, die House hören was ihre Klassiker sind und sie werden als letztes an Kraftwerk denken sondern dir ehr Daft Punks Homework entgegen schmettern.

    Wenn sich eine Subkultur in einer Szene weiterentwickelt, dann passiert es halt auch das die "Helden" der alten Schule für diese Leute nicht mehr so wichtig sind und eben auch keine Klassiker sind.

    Btw hast du meine Aussage nicht ganz verstanden.
    Ich meinte, dass sich allte Freunde der Rap-Musik andauernd über Ghethorap beschweren obwohl es eben nur eine Subkultur ist. Da wird dann teilweise (vielleicht nicht von dir aber von anderen) behauptet, dass sei keine Rapmusik mehr etc.

    Bei Linkin Park, Sum41 und schießmichtot würde aber sicher keiner bestreiten, dass sie rockmusik machen. Das leute sie scheiße finden, ist da schon wieder eine andere Baustelle. ;)

    Ich find Fler auch scheiße (und eben auch Massive und recht viele Sachen von Aggro Berlin im Allgemeinen) aber daraum gehts ja nicht. Ích versuche zumindest nicht auszublenden, dass eben auch diese Typen zur Szene gehören.

    Genauso gut kann ich nicht ausblenden, dass auch Scooter zur Szene der elektronischen Musik gehören...

  • Vor 16 Jahren

    @bettertomorrow (« hmm um nur mal kurz zu den klassikern zu kommen.
    Komme eigentlich aus dem elektronischen Musikbereich.
    Da sollten als Klassiker vielleicht Kraftwerk, alte Jeff Mills sachen und änliches genannt werden. Frag heut die Leute, die House hören was ihre Klassiker sind und sie werden als letztes an Kraftwerk denken sondern dir ehr Daft Punks Homework entgegen schmettern.

    Wenn sich eine Subkultur in einer Szene weiterentwickelt, dann passiert es halt auch das die "Helden" der alten Schule für diese Leute nicht mehr so wichtig sind und eben auch keine Klassiker sind.

    Btw hast du meine Aussage nicht ganz verstanden.
    Ich meinte, dass sich allte Freunde der Rap-Musik andauernd über Ghethorap beschweren obwohl es eben nur eine Subkultur ist. Da wird dann teilweise (vielleicht nicht von dir aber von anderen) behauptet, dass sei keine Rapmusik mehr etc.

    Bei Linkin Park, Sum41 und schießmichtot würde aber sicher keiner bestreiten, dass sie rockmusik machen. Das leute sie scheiße finden, ist da schon wieder eine andere Baustelle. ;)

    Ich find Fler auch scheiße (und eben auch Massive und recht viele Sachen von Aggro Berlin im Allgemeinen) aber daraum gehts ja nicht. Ích versuche zumindest nicht auszublenden, dass eben auch diese Typen zur Szene gehören.

    Genauso gut kann ich nicht ausblenden, dass auch Scooter zur Szene der elektronischen Musik gehören... »):

    hm keine ahnung, ob ich das nun wirklich verdeutlichen kann.
    1) gangsterrap gibts schon immer. es heisst auch nicht automatisch, dass jeder gangsterrap schlecht ist, im gegenteil da gibts verdammt viele gute alben (in meinen augen allerdings nicht aus deutschland). mag man mir nachsagen, dass ich auf den 90ern hängengeblieben bin, aber die jungs wie fler sind dann wohl auf dem "boyz in da hood" oder "menace 2 society" trip.
    gibts was von papoose "you are tellin me u are a g, but i dont believe u, cause tellin me u are a g, is not a g move" oder "hunde die bellen beissen nicht". sei ihnen der erfolg mit ihrem image gegönnt, wenn sie es denn wenigstens glaubwürdig rüberbringen würden. der eine schlägt nen teenager zusammen, der andere mobilisiert nen lynchmob in duisburgs straßen, nur leider kämpft für gewöhnlich son harter hund mit ghostwriter-geschichten oder hängt in aller öffentlichkeit an mamas rockzipfel. vor diesem hintergrund und der, in meinen augen, fehlenden sonstigen mitbringsel eines rappers, find ich diese jungs einfach nur peinlich, kann aber nicht abstreiten, dass sie rappen.
    die ganze sache bringt ja auch noch andere aspekte mit sich, mag mok im knast sitzen, bushido vielleicht wirklich mal drogen getickt haben, aber auf den überwiegenden teil der konsumenten (ihrer musik) trifft dies aber einfach nicht zu. dennoch schieben sie hier im namen von aggro oder egj den dicken otto in deutschlands straßen. ich hab gern nen stock im arsch, aber nen 12 jähriger muss nicht unbedingt die sexistische message dieser künstler transportieren, wobei ich dem subtext von massiv texten/aussagen noch kritischer sehe. nein, sie tragen an diesen auswüchsen nicht die alleinschuld, ganz sicher nicht, aber sie können sich genau so wenig aus der verantwortung stehlen.

    2) klar, wenn man "neuer" dabei ist, die helden vergangener tage vielleicht nicht mal kennt, hat man die "akutellen" künstler als identifikationfigur. aber unter dem gesichtspunkt ne halbwegs objektive "toplist" an deutsch-rap-alben zu erstellen und um den begriff klassiker gerecht zu werden, muss man, meiner bescheidenen meinung nach, auch zu den anfängen zurück. es ging auch nicht um deutsche gangsterrapklassiker oder "backpacker"klassiker, es ging um deutschrapklassiker im allgemeinen, wenn man einfordert teil der szene zu sein, dann kann man sich in einem solchen zusammenhang nicht vor der gegenseite verschließen und sie mit einbeziehen.

    wie auch immer ich sollt langsam los

    in diesem sinne

  • Vor 16 Jahren

    @bettertomorrow (« @Scarface-ahf (« @Sodhahn (« 3)sieh grenzen sich von dem "kack rest" nicht ab, weil sie hiphopper verachten, sondern weil diese leute aus einer anderen realität kommen, mit der sie selbst nichts gemein haben und sich nicht identifizieren können...stichwort mittelschicht/eimsbusch... »):

    Ah ja stimmt, Rappen können und Texte schreiben, die über das Niveau eines Sonderschülers hinausgehen, ist ja heute nicht mehr zeitgemäß. Hatte ich bis zu deinem Post gerade vergessen. :) »):

    wo steht das den?
    Also ich höre echt wenig hiphop und sehr wenig deutschen aber wie hier teilweise "klug geschissen" wird ohne dabei sodhahns texte zu lesen und! zu verstehen ist echt ziemlich arm.
    Aber ist natürlich einfach auf nen typen zu schiesen mit nem Aggro-Logo als Avatar...

    Wenn ein Bushido, Fler oder weiß der Geier wer sich selber nicht mit dem Background von Blumentopf und Co Identifizieren können warum sollen sie dann weiterhin mit denen in einem Karen fahren?

    In jeder Musikrichtung gibt es abgrenzungen von subkulturen aber nur im HipHop wird daraus so eine Szene gemacht... »):

    Wieviele Posts hast du hier schon gelesen?
    Aha.
    Gut.

    Es geht hier aber denke ich nicht um eine Abgrenzung zwischen Subkulturen, sondern einfach um eine Qualitäts- und Respektsfrage, denn die Töpfe und co bilden im deutschen Rap nun mal mehr, als eine bloße Untergruppierung, sondern viel mehr eine Fraktion ohne die es deutschen Rap gar nicht in einer solchen Größe und Bandbreite geben könnte.
    Wenn nun einer, wie Bushido oder Fler daherkommt, der in seinem Leben noch keinen vernünftigen Text geschrieben, geschweige denn gerappt hat und sich dann aber gleich mal über die Leute erhebt, die es ihm überhaupt erst ermöglicht haben, seine Scheisse so gut zu verkaufen, wie er es tut, dann ist das einfach nur dumm und zeugt von einem ziemlich beschränkten Horizont, finde ich.

  • Vor 16 Jahren

    Zu meinem Vorredner: Dickes Word. :)

  • Vor 16 Jahren

    @Scarface-ahf (« [
    Wenn nun einer, wie Bushido oder Fler daherkommt, der in seinem Leben noch keinen vernünftigen Text geschrieben, geschweige denn gerappt hat und sich dann aber gleich mal über die Leute erhebt, die es ihm überhaupt erst ermöglicht haben, seine Scheisse so gut zu verkaufen, wie er es tut, dann ist das einfach nur dumm und zeugt von einem ziemlich beschränkten Horizont, finde ich. »):

    sie erheben sich nicht über die töpfe, weil sie ihren beitrag für hiphop als kultur nicht zu schätzen wissen, sondern weil sie die töpfe als personen bzw deren gesamten lifestyle verachtet. geht das nicht in euer hirn?

  • Vor 16 Jahren

    Oh, klar, DAS wiederrum leuchtet total ein. Die Töpfe als Personen (freundlich, gebildet, nicht kriminell) und ihren Lifestyle (kein Gangleben) kann man auch echt hassen.
    Dann frage ich mich, warum sie, wenn es hier um Personen und Lifestyle geht, nicht Paris Hilton oder Gerhard Schröder verachten, sondern zufällig andere Rapper.

    Junge....sorry, aber jetzt laberst du wieder riesen Blech.

  • Vor 16 Jahren

    @Scarface-ahf (« Wenn nun einer, wie Bushido oder Fler daherkommt, der in seinem Leben noch keinen vernünftigen Text geschrieben, geschweige denn gerappt hat und sich dann aber gleich mal über die Leute erhebt, die es ihm überhaupt erst ermöglicht haben, seine Scheisse so gut zu verkaufen, wie er es tut, dann ist das einfach nur dumm und zeugt von einem ziemlich beschränkten Horizont, finde ich. »):

    Willst du behaupten, dass Bushido seinen Erfolg Blumentopf zu verdanken hat?Das kann doch nicht dein Ernst sein!?Und auch das du sagst, er hätte noch keinen einzigen vernünftigen Text geschrieben, zeugt von massiver Unkenntnis.

    Kennst du Sachen wie "Wie ein Engel", "Schau mich an" oder "Stupid White Man"?Willst du behaupten, dass die Lieder belanglos und sinnlos sind?

    Und Bushido ist alles, aber bestimmt nicht so dumm für wie ihn die meisten halten.Er hätte immerhin fast sein Abi geschafft.(Ich weiß, dass das in unserer heutigen Zeit nix mehr bedeutet.Aber er ist ja nun auch schon etwas älter.)Fler ist ein dummer Sack.Da gibts ja gar keine Diskussion.Aber bei Bushido wär ich vorsichtig mit so einer Behauptung.Wenn man dumm wie Schifferscheisse wär, dann könnte man sich nicht SELBER so ein Image aufbauen...

  • Vor 16 Jahren

    Wow, Bushido der Fast Abiturient. Toll. :D

    Das Image eines Assozialen zu kreieren erfordert also mindestens einen IQ von 160, geht klar.

    Und da Blumentopf mit zu den Leuten gehören, die die Hip Hop Kultur überhaupt erst in Deutschland gefestigt haben, JA, er hat die Tatsache, dass er irgendwann mal Rapper werden wollte, auch Blumentopf, Eimsbusch und anderen zu verdanken, die deutschem Rap den Weg geebnet haben.

  • Vor 16 Jahren

    @Scarface-ahf (« Oh, klar, DAS wiederrum leuchtet total ein. Die Töpfe als Personen (freundlich, gebildet, nicht kriminell) und ihren Lifestyle (kein Gangleben) kann man auch echt hassen.
    Dann frage ich mich, warum sie, wenn es hier um Personen und Lifestyle geht, nicht Paris Hilton oder Gerhard Schröder verachten, sondern zufällig andere Rapper.

    Junge....sorry, aber jetzt laberst du wieder riesen Blech. »):

    nur weil du es nicht verstehen kannst, muss es noch lange kein blech sein. für dich sind rappende linksliberale ziegenbärte, die an harmlosigkeit nicht zu überbieten sind, vorbilder. für andere eben nicht. solltest du akzeptieren.

  • Vor 16 Jahren

    Oh, jetzt kommt wieder Freude auf. Er lässt alle Argumente fahren, nachdem er sich selbst durch Dummgeschwätz in die Ecke manövriert hat und gibt den klassischen Sodhahn - "Du Spast....Studenten.....Zecken.....ICH aber....OG".
    Na denn ma Prost. :D

  • Vor 16 Jahren

    man sollte hip-hop nicht dem hip hop überlassen.

  • Vor 16 Jahren

    @Vapour Trail (« man sollte hip-hop nicht dem hip hop überlassen. »):

    Oh, Alter, du hier? :)

    Und dann noch mit so nem weisen Spruch.
    Da setz ich mal ein Word drunter.

  • Vor 16 Jahren

    ach und,... man sollte hip-hop nicht dem ghetto überlassen.

  • Vor 16 Jahren

    @Scarface-ahf (« Oh, jetzt kommt wieder Freude auf. Er lässt alle Argumente fahren, nachdem er sich selbst durch Dummgeschwätz in die Ecke manövriert hat und gibt den klassischen Sodhahn - "Du Spast....Studenten.....Zecken.....ICH aber....OG".
    Na denn ma Prost. :D »):

    ah so. glaube du willst es einfach nicht raffen, weil in deinem engstirnigen weltbild ausserhalb der uni nur vakuum herrscht. anstatt drüber nachzudenken ob der dumme sodhahn nicht vielleicht doch ein wenig recht hat machste dich wieder lustig. spricht nicht für dich.

  • Vor 16 Jahren

    damit bist du ja jetzt gut auf die gegen dich geäusserte kritik eingegangen :D respekt!

  • Vor 16 Jahren

    @Vapour Trail (« damit bist du ja jetzt gut auf die gegen dich geäusserte kritik eingegangen :D respekt! »):

    der lümmel will es einfach nicht verstehen. da kann ich auch mit der wand reden. aber kennste wahrscheinlich aus diversen fussi threads. wenn intelligenzgott ahf was sagt, dann stimmt es. bin immer wieder erstaunt wie klug und weise man mit 21ig sein kann...

  • Vor 16 Jahren

    :D scheiße jetzt will er mich um den finger wickeln...

  • Vor 16 Jahren

    @Vapour Trail (« :D scheiße jetzt will er mich um den finger wickeln... »):

    nein. aber ich glaube das bei dir, im gegensatz zu scarface, wenigstens was dahintersteckt.

  • Vor 16 Jahren

    @Sodhahn (« 21ig »):

    einundzwanzigig

  • Vor 16 Jahren

    @.ashitaka (« @Sodhahn (« 21ig »):

    einundzwanzigig »):

    nun halt dich mal ein wenig zurück, du butterhase.