Tocotronic:  Wie Wir Leben Wollen

@UnrealFlint
Wer sind denn die besten Vertreter der deutschen Musik?

Musikalischen Stillstand kann ich diesem Album nicht attestieren. Hört denn niemand den neuen Sound?

@c452h: Wenn ich hier mal "Die Goldenen Zitronen" einwerfen dürfte...?

Mit denen habe ich mich noch nicht beschäftigt, kann also dazu nichts sagen.

Auch nicht mehr, was sie mal waren. Nicht der Topklick, nur zehn Kommentare. Tocotronic beginnen, den Leuten am Arsch vorbei zu gehen. Gut so.

Auch nicht mehr das, was sie mal waren? Das weiße Album und die Berlin-Trilogie - was Besseres gab es an deutschsprachiger "Rockmusik" in den letzten zehn Jahren nicht.

Was aber wohl eher gegen deutschsprachige Rockmusik und nicht für Tocotronic spricht.

Das muss Du schon begründen, falls Du ernsthaft diskutieren möchtest.
@dulf
Die Chartsplatzierungen der Alben sprechen eigentlich gegen Deine These.

Das sind gängige Bezeichnungen für den Output der letzten Jahre. Natürlich nicht musikalisch gesehen!
Ich zitiere Wikipedia:
"Nachträglich wurden die drei Alben daher zur Berlin-Trilogie zusammengefasst, eine Hommage an die Berlin Trilogy von David Bowie." "Das selbstbetitelte Album wird aufgrund des schlichten, weißen Covers in Anspielung auf The White Album der Beatles häufig auch Weißes Album genannt."

was die musik auch nicht besser macht

Für mich klingen Tocotronic immer mehr wie eine Schlagerband, die Musik ist seicht und bekömmlich und die Texte sind ziemlicher Quark. Beim letzten Album zum Beispiel wurde immer betont, wie toll es wäre, dass das Wort oszillieren verwendet wird, keine Ahnung wo da jetzt die Leistung ist (auf diesem Album: "Du musst es tun, der Pfad zur Dämmerung" (oder so ähnlich), da hab ich die Befürchtung dass gleich Andrea Berg um die Ecke tappst, bei Bedarf kann ich noch ein paar andere Textstellen raussuchen, die mir sauer aufstoßen).
Und dieser leiernde Gesang kann nur funktionieren wenn man J Mascis heißt.

Tocotronic war schon immer für pseudointellektuelle verklemmte Möchtegern-Elitäre Vollwichser.
Und klar hat der Reviewer an meinen Nick gedacht.

Was für ein wertvoller Beitrag, den du da mal wieder geleistet hast.

General
Es ist in der Tat wichtig, dass Wissende der breiten Masse die Wahrheit berichten.
DEIN Beitrag hingegen war völlig unnötig.

@akademiker: So leicht sollte man es sich bei Tocotronic nicht machen! Da behauptest du immer, ach so liberal zu sein und gibst dann so einen Kommentar von dir.^^

Santi
Ja, auch ich habe so meine Hate-Künstler. Z.B. Farid Bang oder halt Tocotronic. Blumfeld, Kettcar und Jupiter Jones oder auch Jennifer Rostock sind ebenso dabei.
Du hast Recht, an und für sich sollte man sich raushalten wo man nix abgewinnen kann, aber Tocotronic und ihre "wahren" Fans eklen mich an, auch ich bin nur ein Mensch mit Gefühlen.

Meiner Meinung nach geht die Kritik, die hier an "Wie Wir Leben Wollen" geäußert wird, vollkommen am Album vorbei und zielt hauptsächlich auf die Band an sich und -viel schlimmer noch- auf ihre Fans ab. Kein Wunder, dass sich auf dieser Grundlage keine interessante Diskussion entwickeln kann und die Kritik somit folgerichtig in der Versenkung verschwindet.

Tocotronic
sind die Onkelz der Pseudo-Intellektuellen. Schlimmer ist nur noch die Turbojugend mit ihren affigen Jacken, alles Lappen.

Netter Vergleich. Wo siehst du die implizierten Parallelen?

mordi
Diese "Verkultung" der Band, diese Vergötterung, diese überaus erhabene Status, die selbstgefällige pseudo-überlegne Art - so halt ungefähr.

Mir ist bei Tocotronic bis dato nicht wirklich eine überlegene Art aufgefallen, ich glaube das findet auch in der Selbstwahrnehmung der Band nicht so statt. Sie haben ja auch lange nicht die Popularität, die die Onkelz zum Schluss hatten bzw. noch immer haben. Auch ein Gemeinschaftsgefühl zwischen den Fans ist für mich nicht wirklich vorhanden.
Auch von Vergötterung kann für mich keine Rede sein. Es wird ihnen viel Aufmerksamkeit geschenkt, aber ihre Alben werden stets einer kritischen Prüfung unterzogen.

mordi
hm, evtl. habe ich einfach zu viele negative Erfahrungen mit nahezu fanatischen Toco-anhängern gemacht. Negative Erfahrung bedeutet hier: Die Schwachmaten mit ihrem intellektuellen Getue haben mich zu Tode genervt.

Was mich interessieren würde: Ab wann ist Musik intellektuell und ab wann pseudointellektuell?

Die Musiker von Tocotronic fand ich immer sehr sympathisch, Interviews lese ich immer wieder gern, nur mit der Musik und den Texten hapert es halt.
Und der Onkelz-Vergleich ist natürlich purer Schwachsinn; Diese haben sich immer bewusst als Underdogs und Pariahs inszeniert um die minderbemittelte Unterwschicht anzusprechen, da sie wussten, dass sie nur mit Image, jedoch nicht mit Musik überzeugen konnten (bzw. Weidner wusste das, die anderen Musiker und das vollkommen fremdgesteuerte Drogenwopfer Kevin Russell waren Püppchen, die nach Weidners befehlen zuckten), während Tocotronic sich immer von Parolenhaftigkeit distanziert haben und auch die eigene Fanbase kritisch betrachteten. Das der Akademiker sich von Tocotronicfans angewidert fühlt ist geradezu axiomatisch, da ihm einfach das intellektuelle Rüstzeug für eine Diskussion fehlt.

textlich absichtlich zu verwirren und willige zu inspirien mag ein nettes stilmittel sein, aber dann braucht man sich nicht wundern wenn abseits der koka- oder midlife-crises-generation niemand darauf anspringt
mit anderen worten. ich finds lächerlich. seichte mukke die sich nur mit möglichst verschrobenen texten auszeichnet und sich damit abheben will
das schreiben die einschlägigen laut.de user hier im suff genausogut

also dann lieber einfache messages wie z. b. die Hosen, Revolverheld und Co.? also ich bin froh darüber, dass ich eure probleme nicht habe. letztendlich zählt für mich nur das, was ein song transportieren kann. ob das nun in einfachen texten oder metaphern, tautologien und metaplasmen passiert, ist mir egal. und ob die musik der tocos seicht ist, darüber kann man streiten. ach ja, noch zu den texten: mit "einfach" meine ich natürlich nicht "scheisse".

also dann lieber einfache messages wie z. b. die Hosen, Revolverheld und Co.? also ich bin froh darüber, dass ich eure probleme nicht habe. letztendlich zählt für mich nur das, was ein song transportieren kann. ob das nun in einfachen texten oder metaphern, tautologien und metaplasmen passiert, ist mir egal. und ob die musik der tocos seicht ist, darüber kann man nicht streiten. ach ja, noch zu den texten: mit "einfach" meine ich natürlich nicht "scheisse".

Ich finde es gut und wichtig, dass es eine Band wie Tocotronic gibt. Es erscheint mir auch nicht so, als würden Tocotronic Musik für die Massen machen wollen, weswegen es ihnen auch recht egal ist, wie erfolgreich das nächste Album wird.

akdademiker - wow, tolle Beschreibung. also -ich hätte natürlich nicht solche trastische Worte benutzt, aber bisser zuviel intelkutell sind sie schon...so möchtgeernintellketuel.Da sind mir so wahre Intelkutelle, wie Oomph!, die das nicht soooo an die große Glocke hängen lieber°!

akdademiker - wow, tolle Beschreibung. also -ich hätte natürlich nicht solche trastische Worte benutzt, aber bisser zuviel intelkutell sind sie schon...so möchtgeernintellketuel.Da sind mir so wahre Intelkutelle, wie Oomph!, die das nicht soooo an die große Glocke hängen lieber°!

puni

c452h
Ab dann wenn es aufgesetzt wirkt. Letzlich aber wenn ich so entscheide.
General
sieht das verzerrt, hat nicht im Ansatz gerafft wie der Onkelz-Vergleich gemeint war, nimmt das einfach 1:1, der dumme Batz.
Speedy
Deine Betrachtung ist ebenfalls etwas oberflächlich, ich plappere NIE nach. Wenn Du das Gefühl hast ich würde das tun, dann hast Du irgendwas nicht richtig verstanden. Der Vergleich ist von mir, keine Ahnung ob den schonmal jemand zuvor gebracht hat und wenn war wahrscheinlich auch ich das.
oomphie
Aight.

Mal wieder beleidigen anstatt zu argumentieren, kein Wunder dass du dich von der Intelligenz anderer Menschen abgestoßen fühlst.

Generali
Ich fühle mich nicht von Intelligenz abgestoßen, im Gegenteil, ich fühle mich von Pseudo-Intelligenz und pseudo-elitärem Verhalten abgestoßen.

Und die Moral von der Geschicht: Tocotronic bleiben Geschmackssache und der gute Akademiker ist nicht in der Lage zu diskutieren, weil seine Argumente seine Meinungen sind.

mordi
Logisch, das ist ne gefühlte Aussage, in Sachen Kunst mit Fakten argumentieren? Ich weiß nicht..
Speedy
lol, Du Depp - nicht dass Cycls und meine Meinung nicht eh eine weit verbreitete wären, wa.

mordi
Logisch, das ist ne gefühlte Aussage, in Sachen Kunst mit Fakten argumentieren? Ich weiß nicht..
Speedy
lol, Du Depp - nicht dass Cycls und meine Meinung nicht eh eine weit verbreitete wären, wa.

Sodele. Vinyl abbestellt und somit die erste Tocotronic-Platte die ich mir nicht zulegen werde. Ich bin viel zu lange mit euch mitgegangen.

SK
Weise Einsicht!

Also das Album läuft hier bei mir seit Tagen auf Dauerrotation. Allein "Swimmingpool" "Wie wir leben wollen" und "Neue Zonen" sind Songs, die sich in die Riege der besten Toco-Songs einreihen. Ja, das ist natürlich alles Geschmackssache und demzufolge ist es unsinnig, darüber diskutieren zu wollen. Da hast Du schon recht.