Heaven & Hell:  The Devil You Know

Wacken wird gut!

Sehr geile Scheibe. Habe sie im Vorprogramm von Metallica gesehen und mir gesagt, ein komplett neues Album wird gekauft. Was kein Fehler war

da krieg ich ja ne krise:

Ja, wenn ich mich recht erinnere war Heaven & Hell vor 2 Jahren in Wien als Special Guest dabei!

ok, das klingt ja schon ein wenig respektvoller. aber dennoch!

Wäre mal interessant zu erfahren, ob Metallica oder Black Sabbath mehr Scheiben verkauft haben.

weltweit?
das sind garantiert metallica, oder?
die wurden groß im zeitalter der metal-akzeptanz in der 80ern mit mtv, das sie zu superstars machte.
verglichen damit ist bs doch kommerziell nicht der ganz große wurf. das ist wie bei velvet underground

Siehst du, und deshalb spielen Metallica nicht als Special Guest von Heaven & Hell, sondern umgekehrt. Das ist doch schon immer so gewesen, ein rein quantitatives Modell.

das model in seiner existenz ist sicherlich keine überraschung.
es hat ja auch mal miles davis im vorprogramm von santana gespielt.(ganz schlimm)
ich verstehe nur nicht, warum man das macht? h&h kriegen ja auch locker eine reihe ausverkaufter häuser.
bei wacken sind sie ja auch headliner. zu bs gehen doch mehr leute hin, als scheiben verkauft wurden.

Spekulation: Keine Lust mehr auf richtig lange Shows? Vielleicht zu anstrengend für die doch schon etwas älteren Herren?
Vielleicht erhofft man sich auch ein etwas jüngeres Publikum. Dass sich jetzt viele junge Leute mit Heaven & Hell/Black Sabbath auseinandersetzen, ist doch eher unwahrscheinlich.

der jugendfaktor existiert doch in der metalszene so gut wie gar nicht.
die pflegen ihre helden doch bis in die lange schwarze kiste.
und soooooo jung sind metallica ja nun auch nicht. die jungen metal-heißsporne in unserer lautbar-genre-ecke lachen doch eher über metallica. aber nicht über bs, iommi und dio.

Was ich sagen wollte: Ich glaube nicht, dass es sehr viele junge Leute gibt, die jetzt anfangen werden, sich mit Black Sabbath zu beschäftigen. Ein paar Auftritte im Vorprogramm so richtiger Metal-Überstars könnte das ändern.
Aber, hey, mir kann's eh egal sein, weil ich nicht der größte Fan von Black Sabbath bin.
Edit: Über Dio kann man nur lachen. Den nimmt doch wohl hoffentlich niemand ernst?

warum?
was ist denn lächerlich an dem mann?
"niedlich" oder "knuffig"....ok!
aber lächerlich? das ist doch eher die manowar ecke.

Dio und Manowar sind doch keine 5 Zentimeter auseinander, was die Lächerlichkeit ihrer Bühnenoutfits, ihres lyrischen Outputs und ihrer Proll-Attitüde angeht.
Und ich war mal riesiger Manowar-Fan, ich weiß, wovon ich spreche.

na, da stimmt wohl mit deinem maßband etwas nicht.
während dio sich als teil der typischen fantasy-metal bewegung empfindet, als schauspieler und geschichtenerzähler, kein jemals auch nur ansatzweise prolliges interview gegeben hat und sich selbst gern mit einem selbstironischen augenzwinkern inszeniert (vgl nur pick of destiny),
haben letztere herren doch einen ganz und gar spinal tapschen faktor am start, der vor grundlosen journalistenbeschimpfungen, kritikunfähigkeit, holzhammerpolitisierungen und fan-abzocke nur so strotzt.
nicht umsonst greift der distinguierte brite iommi gern auf den kleinen amerikaner zurück.

Irgendwie süß, wie du den Herrn zu verteidigen suchst.
Aber Mensch, es ändert leider so gar nichts an der Tatsache, dass ich Dio weiterhin total lächerlich finde. Wenn ich mich amüsieren will, lege ich die "Holy Diver" auf.

wenn ich etwas kann, dann ist es verteidigen

@ Prometheus: Jepp, das war bei Metallica in Wien, waren zwar Special Guest, aber dennoch Vorprogramm War geil, gefiel mir besser als Metallica (Bin sowieso nur hingegangen, weil ich ´ne Karte geschenkt bekommen hatte) Bin auch nur Fan der alten Metallica Scheiben und hab´ sie als sehr lustlos empfunden. Und zu BS: Hab´ mir meine erste Scheibe (Paranoid) im Alter von 16 - 17 gekauft und bin heute 23. Glaube schon, dass sich genug junge damit auseinandersetzen, Deep Purple und Alice Cooper haben ja auch genug junge Anhänger

Ja, aber er hat einen Kontrast hergestellt, während du sie nebeneinander gestellt hast.
Nur jemand, der noch nie geliebt hat und dann verlassen wurde, kann nicht verstehen, wieso "Mistreated" Dio einen ewigen Platz im Rockolymp verschafft hat, während Manowar als Türpfostenputzer im Hades enden werden.
War to Pomp Metal!

Du willst das im Mittelteil noch mal hören?
1. Dio hat einen ewigen Platz im Rockolymp.
2. "Mistreated" hat ihm den verschafft (natürlich seine Leistung in diesem Song, aber auch das herrliche Selbstmitleid, das man bekommt, wenn man dem Song zuhört und an seine grmbl§&kfd§ Ex denkt).
3. Nur jemand einer bestimmten Qualität (oder eben des Mangels an derselben) kann das nicht verstehen.
4. Diese Qualität ist: Er hat noch nie geliebt und ist noch nie verlassen worden.
Das Ganze ist zu verstehen als billige Polemik gegen jeden, der Dio auf eine Stufe mit Manowar senkt.
Die graphischen Möglichkeiten hier reichen leider nicht für einen Strukturbaum ; ich würde da Dependenzsyntax bevorzugen, müsste ich mich aber erst mal wieder einarbeiten ...

Brauch mal kurz Hilfe.
Auf der Myspace-Page v. H&H kann man sich "The Mob Rules" von Sabbath anhören.
Der Sänger ist doch Dio, oder!?
Auf welchem Album ist der Song denn druff?
Hab leider (noch) keinerlei Plan von Black Sabbath...

Dio könnt auch die gebrachsanweisung eines föns singen. solange am ende ein kerniges [color=red:d392d9c14c]Lookout steht, passt das alles ganz hervorragend.

You've been down to long in the midnight sea, Alter!
@ Thelema:
Ah, tenk ju. Jetzt habe ich es verstanden. Stellt sich nur folgende unmaßgebliche Frage: Was ist, wenn jemand "Mistreated" noch nie gehört hat? Ist der dann automatisch in der mangelhaften Gruppe?

Keine Gnade! Wer "Mistreated" noch niemals gehört hat, sei verdammt in alle Ewigkeit und mit Unfruchtbarkeit gestraft, und seine Nachkommen seien mit Aussatz behaftet bis ins siebente Glied! (Multi-Penis-Mutanten ...)
Besonders, wenn er so ein alter Sack ist wie du! Unworthy!

Getz ma Tacheles: Ich kenne die "Holy Diver" (besitze sie sogar) und ein paar Songs mit Rainbow. Keinen einzigen mit Black Sabbath.
Auf welchem Album finde ich denn dieses gottgleiche Stück?

Hm. Jedenfalls auf der "Rainbow On Stage" von 1977. Ohnehin ein unverzichtbares Album für jeden Hardrock-Fan. [color=gray:1bcd9ee5e8](Sonst hab ich auch gar kein Rainbow-Album ... )
-> Rainbow!!

Der ist durchaus giftig, lass dich nicht vom puscheligen Avatar blenden. In Wirklichkeit steckt er mit dem Teufel im Bunde!

ahja....da hat sich der fred in meiner gestrigen und heutigen abwesenheit ja glänzend entwickelt.
seine flauschheit hat ja punktgenau getroffen.
"mistreated" ist der hammer. da gibt es nix weiter zu sagen.
und dem olsen würde ich wirklich mal - neben den genannten rainbow sachen - die black sabbath cd called "heaven and hell" empfehlen. das könnte dir gefallen.
@alex:
das fällt mir jetzt erst auf....."lookout" kommt ja wirklich dauern vor.

@dba
ich "weiss" ja, dass du ein dio "verehrer" vor dem herrn bist - zugegeben ich kenn seine solosachen zuwenig. die neue heaven & hell hab ich mir jetzt angehört - ist halt für mich typisch bs mit dio oder eben h&h, was ich jetzt nicht negativ meine. und ronnie james als sänger hat in seinem alter wirklich noch was zu "sagen" - da können sich manch andere am besten gleich eingraben - stimmlich einfach toll. grosses kino - (off topic) trotzdem tendiere ich bei sabbath doch zum prince of darkness

Was hab ich damit zu tun?

Diese 3 Rainbow Alben sind wirklich ganz was feines! Wesentlich besser als die Solo Sachen von Dio.
Black Sabbath mit Ozzy sind eine Formation, die Musikgeschichte geschrieben hat und einen einzigartigen Sound hatte. Die erste Heavy Metal Band. Ich liebe alle Alben.
Die 3 ersten Alben mit Dio gefallen mir auch gut, aber die neue ist meiner Meinung nach ein Meisterwerk. Man kann sich vor den alten Burschen nicht tief genug verneigen.
Und noch was zum Auftritt als Vorgruppe von Metallica in Wien. Das war entwürdigend. Ich bin eigentlich nur hin, weil ich H&H sehen wollte. Da war ich aber anscheinend der einzige. Während ihres Auftrittes war vor der Bühne nichts los, tote Hose, null Stimmung. Ich hab sie ein paar Wochen vorher in Balingen gesehen, was war das für ein Auftritt und in Wien dann so was.
Dann bei Metallica war alles getreten voll, ich stand weit weg und konnte mich trotzdem kaum bewegen.

wenn se dann auch noch "temple of the king" auf die stage gepackt hätten, wär das album tatsächlich perfekt. dieses kleine aber feine akustische liedchen wird sogar von den freunden des regenbogens oft etwas stiefmütterlich behandelt.

ja ok. die beiden ersten scheiben sind ja auch quasi nicht mehr zu toppen. das ist natürlich mehr als verständlich.